Kts23.ru

АЗС оборудование
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Статьи; на заметку

Статьи "на заметку"

Штукатурка стен – до или после монтажа коммуникаций?

При планировании монтажа инженерных коммуникаций в доме без внутренней штукатурки неизбежно возникает вопрос – что делать сначала, а что после — штукатурку или коммуникации отопления, электрики, водоснабжения и канализации?

Аргумент в пользу штукатурки до монтажа коммуникаций – требование нормативов (п.4.3 СП 73.13330.2016 «Внутренние санитарно-технические системы зданий»), по подготовке (оштукатуриванию) поверхностей стен в местах установки приборов отопления. Практически «кусок» стены никто штукатурить не будет, нужно оштукатуривать всю стену целиком. Логика и практическая значимость этого требования – необходимость крепления радиаторов отопления на ровную поверхность, с фиксированным расстоянием от стены до радиатора. Действительно, если штукатурить стену после установки креплений, то они могут оказаться внутри штукатурки (или большая их часть), что приведет к невозможности установки радиатора на стену после оштукатуривания (на время штукатурных работ радиаторы, соответственно, должны быть сняты).

Монтаж радиатора отопления на оштукатуренную стену Монтаж выводов воды и канализации на оштукатуренную стену

При монтаже электрики «по штукатурке» можно сразу устанавливать монтажные коробки («подрозетники»), а также водорозетки системы водопровода и выводы канализации, поскольку есть поверхность, по которой можно выровнять внешний край всех перечисленных элементов. Это тоже плюс, можно сразу установить в подрозетных коробках клеммные соединения и необходимые коммутации. К минусу можно отнести дополнительные затраты на выполнение и последующую заделку штроб для скрытой электропроводки в стенах.

Монтаж электропроводки в оштукатуренных стенах Монтаж электропроводки и монтажных коробок в оштукатуренных стенах

Аргумент в пользу «штукатурки потом», особенно при монтаже электропроводки заключается в достижении «экономии». Зачем выполнять штробы в оштукатуренных стенах, а потом из заделывать, если можно оштукатурить стены потом и не делать «двойную» работу (и нести двойные затраты)? Теоретически «звучит логично». Практически – есть «моменты»:

— невозможно установить подрозетные коробки из-за неопределенного уровня поверхности стены;
— также нет возможности установить водорозетки системы водоснабжения и выводы канализации;
— штукатурить стены в местах установки радиаторов отопления придется все равно;
— процессу последующей штукатурки будут «мешать» провода, строительные рабочие могут нарушать их крепления и места выводов из стен.

Но самым важным практическим обстоятельством, оказывающим значительное влияние на решение вопроса с моментом нанесения штукатурки – является практические особенности самого процесса штукатурных работ. Это перемещение значительного количества материалов по помещениям внутри дома, наличие «грязи» — остатков штукатурной смеси, попадающей на пол, перемещение по полу строительных конструкций (стремянок, «лесов», оборудования для автоматического нанесения штукатурки). Если инженерные коммуникации (кабели, трубы) уже уложены по плитам перекрытий, то перечисленные особенности могут привести к повреждению уже проложенных коммуникаций, вплоть до нарушения их целостности.

Читайте так же:
Сколько сохнет штукатурка для шпаклевки

Результат «штукатурки потом» можно увидеть на фото, выполненным на одном из наших объектов (Заказчик принял решение оставить штукатурку «на потом»).

Штукатурка стен после монтажа коммуникаций - фото последствий (1) Штукатурка стен после монтажа коммуникаций - фото последствий (1)

Штукатурка стен после монтажа коммуникаций - фото последствий (1) Штукатурка стен после монтажа коммуникаций - фото последствий (1)

Качество коммуникаций после штукатурки может быть заметно снижено, и уже зависит, помимо квалификации «инженеров», еще и от «аккуратности» строителей. При монтаже коммуникаций в оштукатуренных помещениях их качество зависит только от квалификации специалистов, которые их прокладывали и не зависят от других факторов.

Наш практический вывод: штукатурку помещений в доме следует выполнять до начала работ по монтажу инженерных коммуникаций. Качество сетей важнее дополнительных расходов на выполнение/заделку штроб в стенах.

Исключение может быть сделано в том случае, если после монтажа коммуникаций сразу выполняется заливка стяжек, а штукатурка – после них.

Прочесть о других мероприятиях по подготовке частного дома к монтажу инженерных коммуникаций можно в нашей статье: « На что обратить внимание перед монтажом отопления».

Что вперёд:отопление,элктрика,штукатурка?

Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

Красивое оформление окна на кухне: учитываем тип проёма и стиль интерьера

Красивое оформление окна на кухне: учитываем тип проёма и стиль интерьера

Бюджетный ремонт кухни в панельном доме

Бюджетный ремонт кухни в панельном доме

12 дизайн-проектов кухонь на любой вкус

12 дизайн-проектов кухонь на любой вкус

  • Строительство и ремонт
  • Фундамент
  • Кровля
  • Стены
  • Окна
  • Двери и перегородки
  • Потолок
  • Балконы и лоджии
  • Внутренние конструкции
  • Пол
  • Водоснабжение и канализация
  • Отопление
  • Вентиляция и кондиционирование
  • Газо- и энергоснабжение
  • Освещение
  • Сантехническое оборудование
  • Безопасность и домашняя автоматика
  • Бани, сауны, бассейны
  • Строительные материалы
  • Отделочные материалы
  • Инструменты
  • Техника
  • Законы и финансы
  • Технониколь
  • Дизайн и декор
  • Квартира
  • Спальня
  • Кухня
  • Столовая
  • Гостиная
  • Ванная комната, санузел
  • Прихожая
  • Детская
  • Мансарда
  • Маленькие комнаты
  • Рабочее место
  • Гардеробная
  • Библиотека
  • Декорирование
  • Мебель
  • Аксессуары
  • Загородный дом
  • Ландшафт
  • Перепланировки
  • Каталог домов
  • Журнал
  • Новости
  • События
  • О проекте
  • Реклама на сайте
  • Реклама в журнале
  • Пользовательское соглашение
  • Контакты
  • О проекте
  • Реклама на сайте
  • Реклама в журнале
  • Пользовательское соглашение
  • Реклама на сайте
  • Реклама в журнале
  • Пользовательское соглашение
  • Контакты

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru — ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала «Идеи Вашего Дома» — эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Читайте так же:
Силикатная штукатурка для газобетона

Сантехника, электропроводка, стены+потолок, стяжка

Здравствуйте! Подскажите правильный порядок проведения этих работ и почему их нельзя менять местами? Я предполагал делать как в названии темы. Естественно первый ремонт. Почитал интернет и многие советуют так: 1) потолок + стены (выравнивание) 2) стяжка пола 3) электрика 4) сантехника Но я не понимаю зачем потом в ровных стенах заново штробить трассы для электро и сантех проводки? Другими словами, почему нельзя переставить 3-4 на первое место, а потом 1-2. Или эта проводка будет сильно мешать черновой отделке? Зачем сначала ровнять стены, потом резать в них трассы и заново ровнять? Спасибо

Спрашивает ЕвгенийЕвгений

Мастеров онлайн: 326 Заказов в неделю: 988 Предложений в сутки: 1 157

Ауртек

Выравнивание стен идет по маякам, экономия материала и времени для штукатурки (на то и называется черновые работы)

Маргарян Карен Грачикович

Добрый день. Как вы думаете-если гофра будет 5-ка то значит надо штукатурить все 5см.,вот и ответ-экономия! Спасибо

Евгений

А если штукатурка 20мм, гофра 5-ка, то штробить все равно сквозь нее и в стену? Не имеет смысла тогда до штукатурки штробить стены под гофры (знаю что сложней) а потом уже их штукатурить? Есть еще какие-нибудь нюансы?

Фитченко Игорь Иванович

Добрый день. Всё правильно вы думаете. Сначало производится монтаж электро проводки, разводка труб,потом все штукатуриться и ничего, никому не мешает!

Киреев Александр Вадимович

Добрый день. Лучше работы проводить параллельно, т.к. без штукатурки не ясна глубина залегания оконечных устройств (подразетников и выходов для сантехники). Если нет возможности проводить работы одновременно, то разводите инженерию, затем штукатурьте, где будет необходимо после общестроя подправите. По трудозатратам так дешевле.

Корчагин Олег Юрьевич

Евгений, сначала монтируется сантехника, т.к. слесарям часто мешают провода и бывает они их перебивают. Потом электрика, в гофре провода монтируют по полу и потолку а на стены под штукатурку без гофры(ПУЭ разрешает иначе будет масляное масло). Потом штукатурка, после нее вырезаются отверстия под установочные коробки( квалификацированные электрики монтаж делают без распаячных коробок). Вмазываются коробки. А дальше остальные отделочные работы

Подъячев Роман Иванович

Каждый случай индивидуальный. У меня электрик, штробит, укладывает кабель, устанавливает подрозетники и заделывает штробы. Он несет ответственность за целостность кабеля, правильность расключки и ровность установки. Также и сантехник. Случай: развели электрику до штукатурки, как маляр штукатурил Х.З., покоцал проводку. Кому из них претензии? За чей счет переделка? Правильно за мой. Электрику развел плати. Штукатурка ровная, плати. А какой гемарой найти разрыв? Штробу заделанную очень просто обнаружить и вскрыть (если возникла необходимость). Короче, слушайте мастеров! Вывод: 1. СТЕНЫ (чтоб не засрать стяжку). 2. СТЯЖКА. И пока все это хозяйство сохнет, ЭЛЕКТРИКА И САНТЕХНИКА.

Читайте так же:
Ремонтная смесь для штукатурки

Грек Денис Александрович

Cтяжку надо накрывать полиэтиленом и смачивать в течении 21 дня. А раз стяжка накрыта то как вы ее засрете при штукатурке? Интересно как штукатур провода пробил? Разве гофры не было? Или он все пробил?

Морару Василий Висарионович

Вы рассуждаете верно,в первую очередь-электрика и сантехника(можно наоборот или вместе),они друг другу не мешают.А потом стяжка пола(кабельные трассы идут по черновому полу и закрываются стяжкой.а уж после стяжки можно выравнивать стены и потолок и делать чистовую отделку.Удачи Вам! Василий.

Скорик Иван Иванович

Первым делом делается геометрия(штукатурка),потом ОВиК(отопление,водоснабжение и канализация),электрика,и потом уже стяжка!Только так и не иначе!

Сухоруков Артем Александрович

Порядок правильный. После черновой отделки можно максимально точно разметить точки (высота от пола, расстояния от углов и т.д.), а также правильно установить подрозетники по глубине. Электромонтажные и сантехнические работы можно проводить одновременно. Вся проводка идет в гофре, независимо от того, в штробе она или нет. В стяжке электрику делать нежелательно. Оптимальный вариант — по потолку, распайки в подрозетниках. Если потолок под штукатурку — тогда да, линии электрики проходят в стяжке, но прокладываются они сначала, а потом уже делается стяжка (50 мм в самой высокой точке пола).

Тропин Константин Михайлович

Скажите Артем Александрович, зачем гофра для кабеля в штрабе, или на потолке? Я имею ввиду не информационные линии, там понятно изоляция тонкая и надо защитить.

Тропин Константин Михайлович

Ответа я не увидел. отвечу сам: гофра там не нужна, почему используют — от общей безграмотности.

Захаров Александр Владимирович

Правильно мыслишь Евгений

Тропин Константин Михайлович

Евгений делайте так как Вам больше нравится, а уже ко второму ремонту Вы будете готовы и вопросов не будет.

Сухоруков Артем Александрович

Константин Михайлович, дорогой, только что обратил внимание на Ваш комментарий. Сначала отвечу: в штробе гофра для дополнительной защиты от "а мы картину хотели повесить, просверлили дырочку, а свет и погас", в гофре кабель как-бы отходит от вращающегося бура. Не всегда, правда. Также защита целостности штукатурного покрытия: кабель при эксплуатации нагревается-остывает, меняются его линейные, так сказать, размеры. Если Вы когда-либо в своей богатой практике демонтировали электрику, то обратили, наверное, внимание на то, как легко вырывается кабель без гофры из стены, штукатурка вокруг него как бы крошится. А по потолку в гофре-так же дополнительная защита и эстетический внешний вид, даже если этого в конечном итоге и не видно. Очень, кстати, удобно и практично крепить клипсы газовым пистолетом HILTI и монтировать в них гофру. Надежно, качественно и красиво получается. Не то, что сопли без гофры на перфоленте. Ну а вообще, Вам, ГРАМОТНОМУ электрику, конечно, виднее с бугра, как правильно делать. Но у меня претензий по качеству не было пока. Удачи Вам в делах и освоении СНИПов и ГОСТов, дорогой Константин Михайлович!

Читайте так же:
Рецепт воска для штукатурки своими руками

Тропин Константин Михайлович

Задело, я не хотел. Ответ то простой: для чего она тогда? ДЛЯ КАБЕЛЯ БЕЗ СОБСТВЕННОЙ ЗАЩИТНОЙ ОБОЛОЧКИ. снип и сп допускают изготовление не сменяемой проводки. т.е проводки без гофр и трубок. для такой проводки рекомендуется использовать безгалогенный кабель с индексом Ls/ В соответствии СП п.14.5 «В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих и слабогорючих материалов (группа Г1), допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочке.

Овсянников Николай Михайлович

в любом случае-сначала идут монтажники,а после-отделочники,менять порядок работ могут предлогать-только АБДЕЛАЧНИКИ

Докиенко Вадим Андреевич

Здравствуйте Евгений. Черновые работы по стенам с уже проложенной электрикой возможны, но подрозетники и распаячные коробки придется переустанавливать, потому как они сильно углубятся при отштукатуривании. Чтобы не делать работу несколько раз, принято делать штробление по отштукатуренным поверхностям. Причин несколько — гипсовую штукатурку проще штробить под кабеля, подрозетники устанавливаюся за подлицо с существующей стеной, ничего выравнивать после штробления не надо (заделываются швы армирующей шпаклевкой или штукатуркой и выполняется последующая чистовая отделка). Удачного ремонта

Евгений

Понятно, что ничего не понятно 🙂 В общем делать буду по обстоятельствам. Просто я думал заказать электрику и сантехническую разводку у специалистов именно в этой области, а потом уже делать все молярные работы и стяжку. Не то чтобы я совсем не доверяю "универсалам", но все же считаю, что каждый должен делать свою работу. С другой стороны выходит дороже. Буду думать, искать, сравнивать. Спасибо всем за советы!

Корчагин Олег Юрьевич

Евгений, Вы на правильном пути. Две пословицы вдогонку-сапоги должен точать сапожник, а пироги печь пирожник, и скупой платит дважды.

Семенов Дмитрий

Евгений, сначала прокладывают ВСЕ коммуникации, потом начинают отделку 1. потолок + стены 2. пол Успехов !

Читайте так же:
Сколько нужно маяков под штукатурку

Котов Сергей Александрович

Добрый день, в начале делается диагностика (завал стен и кривизна пола), затем в необходимых местах и только там делаются штрабы, при чем подразетники и оконечные устройства монтируются после выравнивания поверхностей это очень важно

Хренов Иван Сергеевич

1 сантехника,2 электрика(Проводка), 3 шпаклевка штукатурка4 потолок и заливка

Тема: Подскажите плиз что раньше: штукатурка или отопление?

Местный Регистрация 25.01.2010 Сообщений 2,026

Подскажите плиз что раньше: штукатурка или отопление?

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Просмотр статей

Дежурный по камбузу Регистрация 03.06.2007 Адрес Одесса, Сухой Лиман Сообщений 21,664
Сообщение от dachnik

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Просмотр статей

Местный Регистрация 25.01.2010 Сообщений 2,026

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Просмотр статей

Дежурный по камбузу Регистрация 03.06.2007 Адрес Одесса, Сухой Лиман Сообщений 21,664
Сообщение от dachnik

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Просмотр статей

Местный Регистрация 25.01.2010 Сообщений 2,026
Сообщение от Lghomer

Выставить можно но это лишнее жариво.

Добавлено через 19 минут
Саша у тебя нижнее подключение по всему дому?Нагрев радиатора равномерный?

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Просмотр статей

Местный Регистрация 06.02.2010 Адрес Североморск Сообщений 940
Сообщение от Lghomer
Сообщение от dachnik

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Просмотр статей

Местный Регистрация 25.01.2010 Сообщений 2,026
Сообщение от Nav51

Ну так можно от уровня окон поставить

Вообще рекомендуют сначала полы, потом стены, потом потолок. Вроде так. Если трубы в стяжке то сначала получается отопление.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Просмотр статей

Дежурный по камбузу Регистрация 03.06.2007 Адрес Одесса, Сухой Лиман Сообщений 21,664
Сообщение от dachnik

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Просмотр статей

VIP Регистрация 24.02.2010 Адрес Одесса Сообщений 5,175
Сообщение от dachnik

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Просмотр статей

Местный Регистрация 27.12.2009 Адрес евпатория Сообщений 150

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Просмотр статей

Местный Регистрация 25.01.2010 Сообщений 2,026
Сообщение от puvel

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Просмотр статей

Местный Регистрация 27.12.2009 Адрес евпатория Сообщений 150

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Просмотр статей

Местный Регистрация 11.04.2009 Адрес Одесса Сообщений 663

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Просмотр статей

Местный Регистрация 27.12.2009 Адрес евпатория Сообщений 150

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector