Kts23.ru

АЗС оборудование
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Под натиском опыта: шпаклевать или нет

Под натиском опыта: шпаклевать или нет?

Слово мастерам. Вместе, мы рассмотрели необходимость шпаклевания при внутренней отделке. Советы из личного опыта ремонтных бригад.

г. Пермь, Союз Мастеров — Гадеев Марсель
Шпаклевать или нет, будет зависеть от запроса заказчика. Ровные, оштукатуренные гипсом стены мы глянцуем под обои. Есть специальные штукатурки. Они дороже, но позволяют экономить на шпаклевке. Если стены под покраску или тонкослойное декоративное покрытие – без шпаклевки не обойтись.
В подъездах и муниципальных учреждениях мы пользуемся продукцией Гипсополимер. Это более бюджетный вариант. Под покраску – клеим стеклохолст и сверху Sheetrock или Rotband Pasta. Vitonit LR+ не используем. Слишком зернистый. Если перешкурите эту шпаклевку, то появятся зерна. Они будут видны при окрашивании поверхности.

г. Тюмень, Бригада, Райбер Александр Александрович
Идеально “в ноль” гипсовую щтукатурку не вывести. Будет зависеть какой слой будет сверху. Мы пользуемся шпаклевкой. Под обои 2 слоя, под покраску – 3 минимум. После штукатурных работ Ротгипсом шпаклюем поверхность стен. Я не думаю, что вам сделают зеркальную штукатурку. Она все равно будет шероховатая, будут оставаться раковины. Вариант без шпаклевания возможен — под обои в служебном помещении. Но даже в этом случае желательно шпаклевать в один слой. Малярную сетку используем на песчано-цементные смеси, практически во всех случаях, потому что появляются микротрещины. Во всех случаях отделки откосов и потолков используется стеклохолст. Сейчас другой уровень отделки. Поменялись требования. Заказчику, если встает вопрос шпаклевать или нет, мы показываем оба варианта. Приглашаю, показываю, как должно быть и как в наличии.

шкуритьшпаклевка

г. Екатеринбург, Уралметстрой — Коровкин Евгений Иванович
Шпаклевочные работы обязательны. Можно сэкономить на материале. Шпаклевки Bergauf, Волма проигрывают по качеству Vitonit LR+, примерно на 20%, но ощутимой разницы нет. В разных ситуациях мы находим нужное соотношение цена-качество. Но своих клиентов мы всегда предупреждаем, что экономите вы на себе.
Наш выбор в пользу Vitonit LR+. Хотя качество по сравнению с 2000-2002 годами ухудшилось на 30%. Шпаклевка Bergauf хорошо себя показала и на этапе “шкурежки” и укладки. Качество, не хуже Vitonit’a. Волма нам понравилась тем, что хорошо шкурится. Общее впечатление хорошее.

г. Сургут, Лысокобылка Степан Николаевич
Шпаклёвка должна быть обязательно. Мой выбор шпаклевки – Крепс. Шпаклевка дешевая и хорошо поддается зашкуриванию. Можно нанести в один слой. Эта шпаклевка на полимерной основе, с нее меньше пыли. Даже если пыль оседает, то по надстенкам. Пробовал шпаклевки Bergauf и Vitonit. Под декоративное покрытие эти варианты не устроили. Используя наждачную бумагу, даже минимальной зернистости, остаются бороздки. Приходится шпаклевать повторно. Это не экономичный подход в подготовке поверхности. Возвращаясь к Крепсу. Можно зашпаклевать стену в 2-3 слоя на пыльную основу, и при зашкуривании не будут проявляться первые слои. А в случае с Bergauf и Vitonit при более сильном нажатии образуются ямки и царапины. Было бы накладно грунтовать каждый слой.
Стараюсь обходиться без стеклохолста. Как бы его хорошо не клеяли, местами он начинает вздуваться. Этому способствует перепад влажности. Во время ремонта влажно, после вселения становиться сухо. Поэтому стеклохолст начинает гулять. Такие пустотные места можно найти, когда ведешь по стене рукой на протяжении метра. Порой сами владельцы этого не замечают. Самый оптимальный способ борьбы с микротрещинами – это проклеивать стыки и углы бумагой (малярной лентой с металлизированными вставками).

Читайте так же:
Сколько времени сохнет фасадная штукатурка

шпатлевка

г. Тюмень, Аритек-Строй — Газзаев Олег Вячаславович
Под покраску штукатурку не вывести без шпаклевки. Если финишное покрытие обои, то без шпаклевания могут остаться воздушные ямки. Из-за них обои отклеиваются. Нам проще работать с полимерной шпаклевкой Vitonit. Можно нанести 3 мм. в один слой. Для нас это удобно.
В последнее время мы заменяем стеклохолст виниловой бумагой. Стеклохолст сложнее подготовить.

г. Тюмень, Кербс Андрей Сергеевич
Даже при идеальном зашкуривании на гипсовой штукатурке остаются поры. Сразу они могут быть не заметны. Зато проявляются после поклейки обоев. На практике глянцевания гипсовых штукатурок не происходит. Мы больше работаем Волмой. Вообще выбор материала зависит от возможностей заказчика. Последние 2 года мы пользуемся шпаклевкой Vitonit LR+. Ей удобно работать – она тянется. После неё не обязательно использовать финишную шпаклевку Sheetrock. Он нужен в случае подготовки потолка под побелку или покраску.
Сейчас мы приобрели пистолет для нанесения шпаклевки. Такой способ экономит материал и ускоряет процесс работ. Товарищ по ремеслу из Екатеринбурга один зашпаклевывает квартиру 100 кв.м. Хотим проверить на собственном опыте. Будет получатся идеальная поверхность, которую не надо шкурить.
Малярную сетку использую в местах штробления и трещин. Когда делаем арку – мы предпочитаем Ротгипс. Ротбанд наносим в 2 слоя. На второй делаем более жидкий раствор и перетираем им поверхность. Какой материал мы будем использовать, зависит от заказчика. Не всегда просто бывает объяснить, необходимость тех или иных работ. Заказчик начинает полностью доверять, когда видит первые результаты.

Можно ли клеить обои на гипсовую штукатурку или ротбанд совсем без шпаклевки

Поклейка обоев на штукатурку возможна при предварительной подготовке стеновых панелей, их очистке, грунтовании неровностей, обработке пропитками. Специалисты рекомендуют наклеивать плотные обойные листы (флизелиновые, виниловые, жидкие, фактурные бумажные) и выбирать специальную клеевую основу.

Как поклеить обои на штукатурку без шпаклевки

Поклейка флизелиновых и виниловых обоев на оштукатуренные стены без шпатлевания

На штукатурку можно наклеить без предварительного шпатлевания обои плотные виниловые либо флизелиновые. Также можно использовать жидкие обои, которые наносятся на разные типы оснований и не требуют тщательного выравнивания поверхностей. Однако потребуются подготовительные работы по очистке стен от пыли, устранении щелей.

  1. Поверхность стены должна быть гладкой, без трещин. При наличии дефектов требуется очистить и прогрунтовать перекрытия.
  2. После высушивания грунтовки в емкости замешивают клеевой состав и настаивают его около 5-10 минут.
  3. Плотной кистью клей наносится на стену и обойные листы.
  4. Затем обои разворачивают и прикладывают к стене, работы выполняются от угловых участков помещения.
  5. Ровность листов проверяется отвесом.
  6. После выравнивания полотно прижимают по центру и разглаживают от середины к кромке, устраняя воздух.
Читайте так же:
Рецепт смеси для декоративной штукатурки

Когда можно клеить на стену, а когда нельзя

Определить, можно ли клеить обои на штукатурку без шпаклевки, рекомендуют с учетом качества подготовки основания и состава штукатурки.

Клеить обои прямо на штукатурку

Обои на штукатурку разрешается клеить при замене старых материалов.

Удаление слоя шпаклевки с потолка

  1. Требуется поверхности смочить, затем снять старые отделочные материалы с помощью шпателя без повреждения штукатурного слоя.
  2. Засохшие обои требуется смочить еще раз и спустя 15 минут счистить.
  3. На следующем этапе поверхность высушивается, проверяется наличие деформаций.
  4. Трещины покрываются грунтовочной смесью.
  5. Саморезы/болты рекомендуют убрать из стены либо покрыть краской для предотвращения появления коррозии.
  6. Поверхности очищаются щеткой и влажной тряпкой.
  7. Затем выполняется наклеивание обоев.

Что будет, если поклеить на штукатурку без декоративной шпаклевки

  1. При использовании материалов без грунтования и шпаклевания полотна могут быстро отклеиться.
  2. Возможно появление темных пятен на обоях.
  3. Листы могут порваться при наклейке на не подготовленное основание.
  4. Для предотвращения деформаций материалов перед тем, как клеить обои, на стены наносится ротбанд, шпаклевка.

Стоит ли грунтовать

Для долговечного и качественного ремонта обои на штукатурку наклеиваются после предварительного грунтования.

  1. Защита поверхностей от появления грибка и плесени, от попадания влаги на черновую основу.
  2. Повышение уровня адгезии поверхности, обеспечение долговечность ремонту.

При выборе грунтовки при нанесении на цементную или гипсовую декоративную штукатурку учитывается совместимость смеси с поверхностью. Специалисты рекомендуют выбрать грунтовку с антисептическими добавками для предотвращения образования грибков.

  • Pufas;
  • KLEO Extra;
  • Метилайн;
  • Момент;
  • KROST;
  • Pufas Евро 3000 Vlies;
  • QUELYD Спец-Флизелин;
  • Ceresit CT 17;
  • Quelyd Экспресс и Супер Экспресс;
  • Кнауф Tiefengrund и т.д.

Грунтование выполняется перед тем, как поклеить обои, с помощью кисти либо поролонового валика. Раствор наносят на поверхность ровным слоем, тщательно обрабатывая угловые участки. При необходимости выравнивания основания наносится повторный слой грунтовки. Поверхности требуется просушить перед наклеиванием обойных материалов.

Сколько сохнет грунтовка на стенах

Какой клей применять

Информацию о характеристиках клея производители указывают на этикетке обойных рулонов.

Какие обои лучше всего использовать

Определяют, можно ли клеить обои на штукатурку, с учетом характеристик используемых материалов. Состав полотен имеет требования к черновой поверхности, правилам фиксации, уровню влажности и температурному режиму в помещении.

  • виниловые;
  • флизелиновые;
  • бумажные.

Виниловые обои двухслойные, плотные и тяжелые, поэтому специалисты рекомендуют выполнить грунтование поверхностей. При отсутствии шпаклевания и большой площади оформления использовать виниловые полотна нежелательно. Материал оптимален для комбинированной отделки при наклеивании на одну стену, оформлении проема, арочных конструкций и т.д.

Флизелиновые обои изготавливаются из полимерных компонентов и волокон целлюлозы. Материал плотный, может применяться для наклеивания на стены оштукатуренные, обработанные ротбандом и грунтовочной смесью. Флизелиновые полотна отличаются устойчивостью к выцветанию, простым монтажом, возможностью повторного окрашивания, экологичностью состава, большим сроком годности.

Клеить на штукатурку обои без шпаклевки

Полотна могут быть полностью из флизелина либо на флизелиновой основе. Материалы флизелиновые — многослойные с рельефной фактурой, воспроизводящей мелкий рисунок. Данный тип полотен предназначен для окрашивания несколько раз.

Полотна на флизелиновой основе имеют дополнительный бумажный, текстильный или виниловый слой. Оригинальные полотна изготавливаются технологией горячего тиснения. Она позволяет сделать объемное изображение с имитацией набивной ткани, искусственной кожи. Орнамент с помощью вспененного винила может быть нанесен трафаретным способом.

Читайте так же:
Смесь для обрызга при штукатурке

Бумажные обойные листы бюджетные, представлены широкой линейкой оттенков. Однако необходимо учитывать, что материал быстро намокает и под воздействием прямых солнечных лучей. Полотна фиксируются без шпаклевания и оштукатуривания. Бумажные материалы однослойные и могут применяться для отделки детских, прихожих, гостиных. Не рекомендованы к использованию полотна для оформления кухни. Эти материалы легко очищаются при ремонте и заменяются на листы другой цветовой гаммы и фактуры.

Обои либо декоративная штукатурка

Жидкие обои изготавливают из волокон целлюлозы, воды и наполнителей. Поверхности перед нанесением могут быть не прошпаклеванными. Достаточно нанесения подходящей по составу грунтовки.

Как подготовить штукатурку под поклейку обоев в новостройке

Основание подготавливается в зависимости от вида полотен, дизайн-проекта, характеристик материала основания и т.д.

  • под правило;
  • под кельму;
  • по маякам.

Техники отличаются уровнем сложности, требованиями к основанию. Наиболее ровное покрытие получается после отделки стен по маякам. Не потребуется дополнительно разглаживать поверхность, если соблюдать этапы и правила нанесения средства.

Инструменты для поклейки обоев

  1. Оштукатуривают стены выбранным материалом и высушивают покрытия.
  2. Затем обработанные поверхности покрывают жидким ротбандом.
  3. После подсыхания слой ошкуривается для устранения неровностей.
  4. Затем наносится грунтовка глубокого проникновения, позволяющая скрыть сколы, неровности и предотвратить появление трещин при эксплуатации.
  5. Выполняется грунтование с помощью клея, что позволит обойным полотнам качественно зафиксироваться и обеспечит долговечность ремонта.
  6. После высыхания покрытий можно клеить выбранные полотна.

Подготовительные процедуры помогают выровнять стеновые панели под оклеивание виниловыми или флизелиновыми полотнами. Подготовка снижает затраты на последующий ремонт. При неиспользовании шпаклевки затраты на работы снижаются.

Можно ли штукатурить невысохший Ротбанд

Мастер прогрунтовал невысохший Ротбанд (слой 3 см) и собирается его штукатурить ветонитом сразу же. На мое предложение подождать, ответил, что лучше знает, не нравится — может и уйти. Что делать. посоветуйте. СРОЧНО

Спрашивает ОльгаОльга

Мастеров онлайн: 429 Заказов в неделю: 984 Предложений в сутки: 1 145

Трикуцов Борис Михайлович

Выгнать такого "мастера" СРОЧНО, и впредь тщательней отбирать работников и платить не скупясь, а то все это выльется еще в три дорога.

Грязев Антон Евгеньевич

ветонит- это же финишная шпатлевка, а не штукатурка. Его замысел мне понятен- хотел что бы сцепление со штукатуркой ротбанд было лучше. Но для этого руки должны быть не просто золотыми- можно ям наделать шпаклюя сырую штукатурку. и второе- ротбанд очень быстро схватывается- то есть он ещё влажный, выглядит не высохшим, а на самом деле уже затвердел. и тогда его можно шпаклевать.

Симуков Алексей Станиславович

Ищите другого мастера.

Дементьев Николай Юрьевич

Да, правильно Вам ответили, выгнать его. Не раз, в своей практике сталкивался с подобным, когда на мокрую штукатурку наносили шпаклёвку. После полного высыхания подобного "пирога" шпаклёвка нередко начинает отслаиваться от штукатурки, если такое начинать катать валиком, то слой шпаклёвки наматывается на валик. Фокус в том, что коэффициент усадки, у штукатурки и шпаклёвки разный! Пошлите, этого специалиста пешком на. курсы повышения квалификации, просушите поверхность дня четыре, и ещё раз загрунтуйте. Типа как-то так.

Читайте так же:
Ремонт штукатурки стен помещений капитальный ремонт

Котухова Наталия Евгеньевна

Нужно дать ротбонту высохнуть иначе будет плохо

Дворецкий Артур Леонидович

Позвоните нам и мы сделаем Вам все как нужно. А на вопрос, что делать, так гнать за шею такого мастера. Когда это все будет отслаиваться и трескаться, у мастера будет выключен телефон. Дворецкий Артур

Холмурадова Мария Ташпулатовна

не высухший ротбанд это не страшно но после грунтавания надо ждать 6 часов до висихание потом можно штукатурить

ООО "СК Виктория"

Eлисеев Эдуард Михайлович

А пусть ваш мастер даст вам гарантию и делает что хочет. Гарантия должна быть в письменном виде в виде Договора подряда с ним.К нему же приложит копию паспорта с пропиской.Может быть он разработал новую технологию, о которой мы не знаем.А так по всем правилам и опыту- сначала сушка штукатурки, затем шпаклевка.

Наумов Евгений Владимирович

В принципе ничего страшного в этом нет.Просто стена будет сохнуть дольше на пару дней.На сырую стену нельзя клеить обои могут отойти.

Лоханов Андрей Николаевич

обязательно дайте высохнуть ротбанду, а так как он хочет не чего не получится

Cотников Андрей Александрович

Если не сделали предоплату,то гоните его в шею. Только просмотрите,чтобы гадостей не натворил. Переделывать с нуля будете((((((Причем ВСЮ квартиру.

Радостев Юрий Петрович

А чего так мало, квартиру, надо и весь дом тогда уж, а потом весь квартал, да чего там — весь город ремонтировать придется.

Гроссу Иван Орестович

надо чтобы ротбанд высох

Радостев Юрий Петрович

Всё правильно мастер делает, 30 мм штукатурки под шпалевкой ен зацветут, так что боятся нечего.

Соболев Сергей Александрович

Платонова Елена Николаевна

нечего страшного не случиться!ротбант как витанит имеет одинаковые свойства только ротбант для грубой работы и более толстого слоя( с добавлением писка, а витанит для деликатной работы и более иластичный под обои Так что высахнут на стене

Панчук Иван Иванович

Гнать в шею таких мастеров поганной метлой. А вам будет урок в предь. Если мастер предлогает за копейки свои услуги значит что то тут не так.Хороший мастер знает себе цену. А за копейки работают только бракоделы.

Власенко Виталий Леонидович

Надо чтобы высохло!И мастера на смену!

ООО "Нью Маляр"

Ольга, здравствуйте. Шпаклевать невысохшую штукатурку не желательно! Нужно дать ей просохнуть в соответствии со строительными нормами. Если Вы заключали договор с этим мастером или организацией, то обычно, в любое время Заказчик может расторгнуть договор. Сошлитесь на какие-либо причины приостановки работ(лучше не конфликтуйте с исполнителем во избежание разного рода неприятностей), оплатите сделанные работы (если они сделаны качественно) и найдите другого мастера.

Яковлев Виктор Владимирович

если небольшой объем то можно и зашпатлевать только без грунтовки так как грунтовка не даст влаге выйти. а по уму конечно нужно высушить все.

Яковлев Виктор Владимирович

но вопрос задан можно ли штукатурить не высохший ротбанд. ответ..конечно же можно

Декоративная штукатурка на Ротбанд, без шпаклевки

Делаю ремонт в комнате, в панельном доме. Стены оштукатурены гипсовым Ротбандом поверх бетона. Прикладываю 2м правило, перепады, на глаз, 1-3мм. Хочу на выходе получить фактурную поверхность, рисунок "льняной холст", светлого цвета. Что собираюсь сделать:

  • загрунтовать стены
  • нанести первый слой декоративной штукатурки, с горизонтальными линиями
  • нанести второй слой декоративной штукатурки, с вертикальными линиями
  • пройтись сверху краской, с помощью губки
Читайте так же:
Смесь сухая штукатурная цементная волма аквапласт 25 кг

Если не шпаклевать, результат приличный можно получить? Особых претензий нет, текущая кривизна стен полностью устраивает.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

mtahoe ,
Что за декоративная штукатурка, готовая или самопал из смесей?
Если готовая ищите описание, там должно быть о подготовке основания для нанесения.
Чисто по Ротбанд не встречал, обязательно готовить надо.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Hitgher написал:
Что за декоративная штукатурка, готовая или самопал из смесей?

Так я это и спрашиваю:

mtahoe написал:
Возможно существуют специальные декоративные штукатурки, для нанесения без шпаклевки. Если так, подскажите пару-тройку названий.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

mtahoe , там не столько от смеси зависит, сколько от способа нанесения. Гляньте пневмо fubag decor 5000. Этим пистолетом и наносят, и придают нужную фактуру (напыляют через сетку или другие шаблоны с разными дырочками). На Ютубе наверняка море киношек.
При этом пневмо вбивает в стену так, что расслоений не бывает от слова "совсем".

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

sanya1965 написал:
Гляньте пневмо fubag decor 5000.

Посмотрел. У него пневмо-подача, значит еще компрессор где-то искать, плюс сетки/шаблоны. Я предполагаю более рабоче-крестьянский вариант, либо , либо . Сам процесс и результат .

sanya1965 написал:
пневмо вбивает в стену так, что расслоений не бывает от слова "совсем"

Это единственная возможная проблема, если не использовать шпаклевку? Ну или наоборот, если зашпаклевать, не будет расслоений?

Может давайте с букваря начнем? Ну просто потому, что я не глубоко в теме. Насколько я понимаю, шпаклевка нужна для выравнивания мелких неровностей. Особенно эти неровности заметны на гладком финишном покрытии. Если финишное покрытие фактурное, роль шпаклевки сильно уменьшается. Или у нее еще какое-то назначение?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

mtahoe , мне поздно с букваря. Два ВУЗа обязывают.
Мысли такие. На картинке размером с марку, причем ровной картонке, можно изобразить что угодно. Но когда это 150-200м2 кривых стен, то и выйдет кривая порнуха. Вот не рабоче-крестьянское, а именно это. И сколько я ни смотрел на объектах подобные способы экономить, кроме отвращения ничего не испытывал.. Далее, все эти штрихи знатные сборщики грязи, и когда они вобьются в стену, то не отмоешь ничем. Посему. Смотрите по тэгу "декоративная штукатурка" именно рекламные ролики от фирм-продавцов, где показывают достойный результат. А не от таких простоватый в виду дядек.
А компрессор. Погуглить в аренду, там не запредельные деньги.
И ещё надо учесть, что рано или поздно покрытие повредится. То углом стула задел, то испачкал вареньем, а если дети малые есть, там тыщща вариантов порчи. Дык вот, как это подновлять? Когда узор геометрический, это гемор. Когда он размытый, то мажь как хочешь.
Вот такие мысли ..

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector